Oggi vi parlerò della vera causa della crisi italiana.
Inizialmente volevo intervenire dopo le elezioni. Ma poi mi sono detto: se anche le più alte cariche dello Stato tradiscono i loro doveri istituzionali di imparzialità perché dovrei attenermici io?
Questo post infatti condizionerà pesantemente le vostre intenzioni di voto. Capirete che l’unico voto sensato è il non voto.
Ma bando alle ciance. Sveliamo subito qual è la causa dell’attuale crisi economica in Italia e nel paesi del sud Europa: trattasi della moneta unica, alias l’Euro.
A questo punto mi verrebbe quasi voglia di chiudere il post. In fondo la notizia ve l’ho data e non dovreste avere difficoltà a trovare tutte le conferme (o le smentite) del caso. Ma visto che on line si trova di tutto e separare il grano dal loglio può diventare lungo, faticoso, complicato, a volte persino impossibile, compirò io questo lavoro per voi.
Cominciamo dai concetti base. Ce li spiega Dan Baker, un economista del Cepr, un think tank progressista che ha sede a Washington (da non confondere con i giannizzeri del Cepr di Londra).
The eurozone crisis countries still have not developed a workable strategy for countering the policies being imposed by the troika — the European Central Bank (ECB), the IMF and the European Union. Their main problem is not profligate government spending, as fans of data everywhere have long known; the problem is an imbalance in relative prices between the crisis countries and Germany and other northern countries. This imbalance is causing the crisis countries to run chronic trade deficits. Prior to the collapse of housing bubbles in the peripheral countries, this deficit was financed primarily through massive lending to the private sector in the crisis countries by banks in the northern countries. Since the collapse, the trade deficit has been largely financed with official lending to peripheral country governments. However the core problem is the trade deficit, not government borrowing in the crisis countries. Prior to the creation of the euro, this problem of competitiveness would be easily addressed by a fall in the value of the currencies of the peripheral countries relative to the currencies of the core countries. However with the single currency, this is not an option.
Conciso e cristallino come sempre, Baker. Mi sono permesso di riportare in neretto il cuore del ragionamento, spero sia chiaro: le importazioni sono mantenute in equilibrio con le esportazioni grazie agli aggiustamenti dei tassi di cambio. Questo dice la teoria, questo conferma la pratica (con alcune non trascurabili eccezioni, ma non divaghiamo). Quando questo aggiustamento non si verifica, perdi quote di mercato, posti di lavoro e la tua economia finisce nel pantano. Notate la finezza di quel “ Their main problem is not profligate government spending”, che tradotto fa “il debito pubblico non c’entra un cazzo.” Cediamo ora la parola al massimo esperto mondiale di economia dello sviluppo, Dani Rodrik.
Domanda: The main argument in The Globalization Paradox (un testo tradotto anche in italiano e di cui vi raccomando la lettura) is that we can’t simultaneously pursue economic globalization, democracy and national determination, but at most have two out of three. You also write that EU was the exception that tests the rule. Well, hasn’t the on-going crisis shown that this trilemma definitely also holds true for the EU? And hasn’t the crisis revealed that the European nations are not so similiar as it may have appeared? The differences between North and South Europe are perhaps so great that such a large union is an unrealistic project, not to mention the Eastern Europe? Risposta di Rodrik: Indeed. When I wrote that the EU was the “exception that tests the rule” I meant that the trilemma applied equally well there, and that the Euro zone was in fact a case in extremis of the trilemma. My thoughts have been further confirmed by developments since the book was completed. Assuming that European nations do not want to give up democracy, the only choice that exists is the one between political integration and economic disintegration. Either Europe will make the leap to a fiscal and political union, or it will have to give up on a common currency and the dream of a truly unified single market. That is what the trilemma suggests and the reality that the region has been living. (Dani Rodrik’s weblog, 14 dicembre 2012)
Un’annotazione: integrazione politica significa che il centro sgancia i danée per la periferia. Cioè la Germania d’ora in poi fa con noi la stessa cosa che noi abbiamo fatto per anni e anni con il sud Italia. Nei telegiornali e nelle frasi fatte del cazzo si usa il sintagma “unione fiscale”. Tradotto in italiano, significa che la culona inchiavabile che va dal suo elettorato di proto-nazisti e dice: adesso cacciamo i soldi per quei fannulloni di italiani e spagnoli, e magari anche per i greci. Molto realistico…
Questo è invece Paul Krugman, uno dei massimi esperti al mondo di economia internazionale, cioè la branca dell’economia di cui ci stiamo occupando, recente Premio Nobel: Europe has had several years of experience with harsh austerity programs, and the results are exactly what students of history told you would happen: such programs push depressed economies even deeper into depression. And because investors look at the state of a nation’s economy when assessing its ability to repay debt, austerity programs haven’t even worked as a way to reduce borrowing costs.
What is the alternative? Well, in the 1930s — an era that modern Europe is starting to replicate in ever more faithful detail — the essential condition for recovery was exit from the gold standard. The equivalent move now would be exit from the euro, and restoration of national currencies. You may say that this is inconceivable, and it would indeed be a hugely disruptive event both economically and politically. But continuing on the present course, imposing ever-harsher austerity on countries that are already suffering Depression-era unemployment, is what’s truly inconceivable. (Paul Krugman, Europe’s Economic Suicide, The New York Times, 15 aprile 2012)
Ho citato tre economisti del campo progressista. Per fugare eventuali dubbi che siamo di fronte a una posizione ideologica, cedo la parola a Dio (che purtroppo è morto)
A common currency is an excellent monetary arrangement under some circumstances, a poor monetary arrangement under others. Whether it is good or bad depends primarily on the adjustment mechanisms that are available to absorb the economic shocks and dislocations that impinge on the various entities that are considering a common currency. Flexible exchange rates are a powerful adjustment mechanism for shocks that affect the entities differently. It is worth dispensing with this mechanism to gain the advantage of lower transaction costs and external discipline only if there are adequate alternative adjustment mechanisms. (…) By contrast, Europe’s common market exemplifies a situation that is unfavorable to a common currency. It is composed of separate nations, whose residents speak different languages, have different customs, and have far greater loyalty and attachment to their own country than to the common market or to the idea of “Europe.” Despite being a free trade area, goods move less freely than in the United States, and so does capital. (…) As a result, wages and prices in Europe are more rigid, and labor less mobile. In those circumstances, flexible exchange rates provide an extremely useful adjustment mechanism. (…) The drive for the Euro has been motivated by politics not economics. (Milton Friedman, The Euro: Monetary Unity To Political Disunity?, Projet Syndicate, 28 agosto 1997)
Era Milton Friedman, il dio dei liberisti di ogni latitudine. Ma se volete pure la versione nostrana dell’iperliberismo, ecco a voi il vispo Luigi Zingales: “La teoria economica dice questo: in un’area valutaria in cui non c’è mobilità, non ci sono trasferimenti e per di più avviene uno shock, si ha un collasso. L’aspetto criminale dei fondatori dell’Euro è che tutto questo lo sapevano, e non solo non han fatto nulla, ma anzi l’hanno fatto apposta: la crisi dell’Euro di oggi era inevitabile. Dire che è colpa degli Stati Uniti è una balla: è vero che è stata quella la causa scatenante, ma la crisi era inevitabile.” (Intervista a Luigi Zingales, La crisi era premeditata, http://tagli.me/2012/12/19/1932/)
Ovviamente, la letteratura scientifica non si è fermata qui, ma ha cercato anche di quantificare i benefici e i costi delle Aree Valutarie.
Countries that join a currency union lose the ability to respond to regional asymmetrical shocks with counter-cyclic monetary policy. While Emerson et al. (1992) optimistically report a low occurrence of asymmetric shocks at the national level in Europe, DeGrauwe and Vanhaverbeke (1993) find a large occurrence of asymmetric shocks at the regional level and caution that not all European regions, referring particularly to the southern nations of Italy and Spain, would profit from monetary union. Ghosh and Wolf (1994) estimate that a single currency in Europe costs 2.5% of GDP and that these costs fall below 1% of EU GDP in a system with six currencies. Similarly, they estimate that 2.6% of US GDP is sacrificed each year by maintaining a national monetary policy. If the US were split into five currency areas they argue, the cost in foregone GDP would decrease to 1.5%. The cost would be less than 1% of GDP if there were 15 currencies within the US. (Brandt Milkie, Optimal Currency Areas, 2005). Interessante, no? Notate la data del lavoro di DeGrauwe…
Allora, visto che abbiamo cominciato a dare qualche numero, passiamo a un bel documento ufficiale, redatto nientepopodimeno che per quei banditi della Commissione Europea, nel quale si certifica, nero su bianco, che ce lo hanno messo nel culo.
The estimates show that Member States’ exports react very differently to changes in price competitiveness. On the one hand, Germany’s and Austria’s exports exhibit comparatively small price elasticity, meaning that in the long run price factors are comparatively less important for the competitiveness of German and Austrian exporters. On the other hand, Italy’s exports are very sensitive to the price charged by its exporters and cost-based factors are especially relevant for Italy’s competitiveness. The size of the differences in price elasticities is remarkable: a 1% deterioration in price competitiveness would reduce Italy’s exports in the long term by more than twice as much as Germany’s. The equations can also be used to assess the contributions of various determinants to export growth during 1999-2008 (see Table IV.2). The simulations show that foreign demand was the main driver of exports but price competitiveness was key for explaining differences in export performance across euro-area countries. The comparison between Germany and Italy is informative of the role played by price competitiveness. If Italy’s real exchange rates had evolved in a similar way to Germany’s since the beginning of 1999, Italy’s export growth would have almost matched that of Germany’s, while in reality it was less then one third its size.
(European Commission, Directorate-General for Economic and Financial Affairs, Volume 9 n. 1, 2010, Special Issue: The impact of the global crisis on competitiveness and current account divergences in the euro area)
Visto che classe i delinquenti dell’Unione Europea? Ti rapinano, ma ti dicono anche come e quanto ti hanno rubato.
Come se ne esce?
Si potrebbe seguire il buon senso, come fanno questi due economisti polacchi:
In order to return to the origins of European integration and avoid the chaotic break-up of the euro zone, the euro zone should be dismantled in a controlled manner. If a weak country were to leave the euro zone, it would entail panic and a banking system collapse. Therefore we opt for a different scenario, in which the euro area is slowly dismantled in such a way that the most competitive countries or group of such countries leave the euro zone. Such a step would create a new European currency regime based on national currencies or currencies serving groups of homogenous countries, and save EU institutions along with the Single European Market.
(Stefan Kawalec e Ernest Pytlarczyk, Controlled Dismantlement of the Euro Area in Order to Preserve the European Union and Single European Market, CASE Network Studies & Analyses No.441), un lavoro di cui vi raccomando caldamente la lettura integrale.
Ma ovviamente, il buon senso non prevarrà. La totalità della classe politica italiana, ormai totalmente corrotta e asservita, non tornerà sui suoi passi per ammettere la cagata che ha perpetrato. Continuerà a rompere il cazzo con Schuman, Adenauer, Spinelli e altra gente morta ormai da mezzo secolo e che mai avrebbe immaginato che si sarebbe cercato di ridare vita alle varie Alba Dorata sfruttando il loro nome.
Che facciamo, allora?
Semplice, alziamo il culo e andiamo tutti in Germania.
E’ quello che ci consiglia uno degli economisti da notte, tale Vaciago, sul giornale dei padroni-coglioni, il quale non riesce a celare l’orgasmo nel vedere la teoria di Mundell confermata dai fatti (potete scaricare l’articolo fondativo di Mundell, che risale al 1961, seguendo questo riferimento: Robert A. Mundell, A Theory of Optimum Currency Areas. American Economic Review, Vol. 51 n. 4, pp. 657-665).
Ecco un paio di perle: “Se c’è uno shock asimmetrico – che ha cioè effetti opposti sui due paesi – i lavoratori si spostano dal Paese dove la domanda si riduce verso quello dove la domanda di lavoro aumenta. Si stima che in questi due anni un milione di lavoratori spagnoli e greci – altrimenti disoccupati – abbia trovato lavoro in Germania. (…) Da Torino a Trieste a Bologna: continua ad aumentare l’industria tedesca in Italia da un punto di vista proprietario.” (Giacomo Vaciago, L’Eurolandia futura c’è già (e si fonda sul lavoro), Il Sole 24 Ore, 16 novembre 2012). Visto come gode perché svendiamo le nostre industrie migliori ai tedeschi? E notate il titolo dell’articolo, dove l’emigrazione interna appare come il trionfo dei diritti del lavoro…
Concludiamo passando dall’economia alla politica. Citerò un solo articolo, del responsabile economico del Piddì, di cui vi raccomando la lettura integrale:
“Nell’area euro, non siamo sulla rotta giusta. Anzi, siamo su una rotta di aggravamento degli squilibri macroeconomici. Come correttamente riflesso dagli spread sui titoli decennali dei Piigs, i rischi di rottura della moneta unica e di disgregazione europea sono sempre più elevati.
Perché? Per scelte politiche inadeguate ad affrontare il problema di fondo dell’euro: le divergenze di competitività tra le sue aree. Sin dall’inizio, i padri fondatori dell’euro sapevano bene che l’Eurozona non era un’area monetaria ottimale. Purtroppo, però, l’egemonia conservatrice prevalse e si affidò la soluzione esclusivamente alla disciplina di bilancio e al mercato unico (più un pizzico di Fondi strutturali). Una strada senza uscita.” (Stefano Fassina, Rottamare l’agenda Monti, Il Foglio 9 ottobre 2012.)
Questa citazione ve la dovevo perché nel post precedente avevo sostenuto che i dirigenti della sinistra o sono ignoranti, o sono stupidi, o sono corrotti (ovviamente non nel senso che prendono mazzette).
Bene, i dirigenti del PD sono fra coloro che sanno, quindi sono corrotti.
E con questo, per oggi, direi che abbiamo finito.
ci speravo in un tuo pezzo preelezioni. Io voto 5 stelle perché sono definitivamente consapevole della corruzione della sx istituzionale e perché è’ l’unico partito che mette in dubbio la sacralità dell’euro così come viene dogmaticamente propugnata. Spero che ci siano poche persone che praticheranno il non voto. People have the power.
Vero. Però non sono chiari i motivi per i quali Grillo mette in discussione l’Euro. La situazione si chiarirà, penso, nei prossimi mesi. Anche riguardo ad un eventuale referendum, che oggi è semplicemente impensabile, visto che su questo argomento non c’è informazione ma censura.
… un altro pollo che non capisce che votare Grillo non è altro che una forma populista di non voto.
Grillo non ha messo in chiaro nulla se non “spacchiamo tutto”, e vorrei proprio vedere chi metterà poi al potere e come lo gestirà. Parma docet, con i suoi dilettanti allo sbaraglio. Farà più danno un parlamento con tot grillini che la vecchia politica.
Carissimo Mah resto aperta al dubbio e non escludo di avere fatto una scelta azzardata.
Lo dimostreranno i fatti dei prossimi mesi.
La pseudo sx invece ha già compiuto negli ultimi 20 anni scellerate profanazioni di cui bisogna proprio prendere coscienza, anche se fa quasi male.
Legge Biagi. Welfare inesistente. Nepotismo. Collusione coi poteri forti della finanza. Apatia e giovamento del fenomeno Berlusconi (tanto come si fa a essere peggio di quello). MANCATO RINNOVO LEGGE ELETTORALE…. insomma se vuoi continuare a fare finta di niente ok, ma forse è più conveniente rischiare e cambiare.
Rispondo qui ad Anonymous perche’ non riesco a farlo in basso…
La Legge Biagi l’ha fatta il governo Berlusconi.
Non so cosa intendi per nepotismo, ma il Trota l’ha fatto eleggere la Lega.
Per cambiare la legge elettorale serve una maggioranza parlamentare che negli ultimi anni ha avuto il centrodestra (e che non avra’ neanche Grillo a questo giro…).
La sinistra non ha poche colpe sugli ultimi 20 anni, ma cerchiamo almeno di rispettare la verita’…
@immigrato
ah ok, quindi la legge Biagi l’ha fatta Berlusconi e la sx NON POTEVA ABOLIRLA?
ti faccio notare che solo qlc settimana fa Bersani intervistato da giornalisti americani che gli chiedono della riforma fornerò sull’art. 18, dice che se vince lui la modifica non si tocca…. molto di sx!
Ti ricordi la fidanzata di Pisapia e l’appartamento ad affitto super calmierato a Milano in centro del PIO ALBERGO TRIVULZIO (istituzione per gli indigenti, sai no?)……………. sai quanti giornalisti di pseudo sx sono stati sistemati in modi simili ………… il nepotismo può anche non essere strettamente parentelare ma anche funzionale. Se vuoi un caso parentelare vatti a vedere il caso Giulia Ichino per esempio, anche so che è da antipatici nominarlo. Sulla legge elettorale, dai va bene poverini si sono impegnati troppo, si sono strappati i capelli e poi non ce l’hanno fatta…. Beh se vogliamo bercela così liscia ok. Se ti va invece di andarti a vedere le dichiarazioni della Meloni per esempio che ha tentato di costruire un gruppo di pressione bispartisan e non ha raccolto uno straccio di adesione da nessuna parte, magari potresti avere un’opinione più articolata e realistica (e meno manichea) in merito.Magari eh, non pretendo di detenere la verità ma penso che delle domande è arrivato proprio il momento di farsele.
Con tutto che il padre si e’ dimostrato poco serio, non e’ che se ti chiami Giulia Ichino non puoi trovare lavoro, visto che si e’ chiarito che non c’era raccomandazione. Idem per la casa di Pisapia.
Comunque la questione e’ semplice: se gli italiani vogliono riforme di sinistra, devono dare abbastanza voti ai candidati di sinistra per poter governare da soli.
Se non lo fai e voti Grillo contribuisci direttamente ad un governo stampellato da conservatori come Monti, Fini e Casini.
Puoi anche farlo perche’ vuoi “mandare un segnale”, ma poi non lamentarti se il PD non realizza il proprio libro dei sogni.
(Ne’ puo’ riuscirci Grillo con il 20%, perdipiu’ con parlamentari senza macchia politica ma spesso anche senza competenza…)
Per riportare tutto alla natura del blog: David Droga e’ stato direttore creativo mondiale di Publicis e non ha fatto campagne memorabili, perche’ colleghi e clienti non erano all’altezza. E’ colpa sua, o del network che non gli ha dato abbastanza risorse (=voti) per realizzare il proprio mandato senza doversi appoggiare ad altri?
Droga ha rinunciato alle grandi ambizioni facendosi la propria agenzia, figa ma piccola: per fortuna il PD non si accontenta di governare bene i comuni emiliani, ma prova a fare quel che puo’ per l’Italia tutta, e quel che puo’ dipende molto dai voti che prende.
guarda che su Giulia Ichino e sulla casa della donna di Pisapia non si è chiarito un bel niente. Anzi sullo scandalo dgli appartamenti in centro del pio albergo trivulzio attribuiti a giornalisti e personaggi della sx bene c’è stato proprio un caso con tanto di tentativo di distruggere gli elenchi informatici da parte di un haker (ahahahahahahaha!! l’haker dei ricchi imbroglioni, ma per favore!). Che poi si facci finta che tutto è risolto, se va bene a te, permetti che a me no. Guarda non cercare di farmi sentire in colpa, ci ho pensato molto bene prima di spostarmi su 5 stelle. A detta degli altri ho anche un qi abbastanza alto quindi per ora mi fico della mia capacità di analisi e non dei se forse cosa sarebbe potuto essere (e non è stato negli scorsi 20 anni).
Se ci hai pensato va bene cosi’, basta che lo consideri un investimento a 10 anni e non a 2, e che nel 2015 non vai a bussare a chiedere ad un PD che magari ha governato con Monti e quattro imbucati perche’ non ha fatto le SuperMegaRiforme…
ma figurati, dell’impossibilità delle supermegariforme me ne sono resa conto quando sono andata a votare alle primarie ed ero l’unica a non portare la dentiera.
L’economia mondiale… l’ho sempre vista come una grande regola inventata dall’uomo per tenere buoni un po’ tutti, un po’ come le religioni. I soldi che girano ormai non esistono nemmeno. Sono solo numeri su computer. Ci spacchiamo il culo ogni giorno, sopravviviamo, ci odiamo, ci fottiamo a vicenda, per un 1, un 4 e un paio di zeri su una paginetta web, quella del nostro conto corrente.
E mi sono sempre chiesto, tutti i paesi del mondo hanno un debito pubblico. Nessuno è in credito mi pare. E nessuno salderà mai i conti, perché sperarci? Perché non azzerare tutto ( riserve auree e petrolio a parte parliamo di numeri su computer) e ripartire con tutti gli stati alla pari?
Utopicamente impossibile ovvio, anzi utopicamente una cazzata. O magari solo una rottura di palle come in Brave New World.
Non perdete tempo a darmi una risposta, passavo di qui per filosocazzeggiare.
Rispondere è un obbligo, visto che ci sono anche i lettori. Riguardo al debito pubblico, si tratta di chiarire come stanno le cose. Ad ogni debito corrisponde un credito. Se tu riesci ad ottenere un prestito, è perché qualcuno ha risparmiato. Non si scappa.
Sì, in genere gli Stati hanno dei debiti (e anche dei crediti: il debito del Giappone, che ha un rapporto debito/Pil oltre il 200%, è in realtà molto al di sotto di questo dato quando si prendono in considerazione i crediti) ma è perché qualcuno gli ha prestato dei soldi.
Il sistema bancario è quello che fa da intermediatore fra chi hai dei soldi che non intende usarli e chi vuole prenderli in prestito. In genere sono privati che, attraverso le banche, prestano alle imprese e ad altri privati. Poi vi sono i canali finanziari, attraverso i quali gli Stati, ma anche le imprese, emettono titoli di debito: Titoli di Stato nel primo caso, Obbligazioni nel secondo. Che vengono acquistati da privati, ma anche da imprese o da altri Stati (vedi la Cina che detiene una quota consistente del debito pubblico statunitense.) Sommando tutti i debiti e i crediti in giro per il mondo, il risultato è zero.
mai sentito parlare di riserva frazionaria?
mai sentito parlare di leva finanziaria?
prima di dire cazzate informati
Pingback: da www.badavenue.wordpress.com/2013/02/23/la-vera-causa-della-crisi-di-von-hayek | Vivo franando, costruisco incessante
Prima dell’euro, chi guadagnava 2 milioni di lire e pagava un affitto di 800mila, aveva a disposizione 1.200 milla lire per vivere e ci viveva. Col passaggio all’euro, i 2 milioni sono diventati 1.000 euro ma l’affitto è diventato 800 e non 400 euro, lasciando una cifra irrisoria che non permette di sopravvivere. Un esempio elementare da casalinga per forza.
Il caffé del bar che costava 1.000 lire ora costa 1 euro. Fa specie che per il carrello del supermercato ora sia necessaria una moneta da 1 euro quando prima bastava una moneta da 500 lire.
Considerazioni povere da povera casalinga, sulle quali credo tutti abbiamo riflettuto un poco o avrebbe dovuto farlo.
E grazie Mr. Von Hayek per le sue pregiate lezioni di economia che però non aiutano a risolvere il problema della vita quotidiana e neanche ci sollevano il morale.
Spero che tutti, indecisi e/o gente che non ci va da anni, vadano a votare. Anche se al partito che otterrà la maggioranza, qualsiasi esso sia, non verrà fornita la bacchetta magica, che al momento sarebbe l’unico mezzo per risollevare le sorti del nostro Paese.
Bisogna separare i due fenomeni, l’inflazione da euro avvenuta, mi pare, nel 2000, quando i negozianti hanno fatto i furbi, dalla vera e propria crisi economica indotta dalla rigidità della moneta unica.
In questi anni, l’incremento dei prezzi in Germania è stato inferiore al nostro di un 20% circa.
Questo significa che le nostre merci, all’interno della UE (ricordiamoci che la maggior parte degli scambi commerciali è intra-comunitaria) sono venute a costare il 20% in più.
Questo spiega perché la Germania è in surplus commerciale strutturale.
Un surplus che fa da pendant al disavanzo italiano, con il suo corollario di fabbriche che chiudono e disoccupazione che aumenta, di cui non si vede la fine.
La Germania e’ in surplus commerciale perche’ negli anni passati ha investito in innovazione di prodotto e processo, in settori trainanti e in riforme dell’organizzazione del lavoro (serie, non di precariato selvaggio), e ha impiantato tutto questo su un sistema amministrativo piu’ efficiente e meno corrotto. Pero’ questa e’ una spiegazione complessa da fare e difficile da emulare, quindi si fa prima a dire Euro-cattivo-booh…
Ecco questo è un punto fondamentale che è indispensabile chiarire.
Chi ha elementari nozioni di economia internazionale sa che il tuo ragionamento è completamente sbagliato e quello degli economisti sopra riportati, fra cui due premi Nobel, è quello corretto.
Infatti, a costo di essere noioso, ribadisco che io non ho fatto altro che un collage di interventi di economisti prestigiosi, alcuni dei quali ai vertici assoluti della loro disciplina.
Poi, quello che dicono, guarda caso, viene confermato dai fatti, ovvero che l’euro, come loro avevano predetto, non ha funzionato.
La tua spiegazione, quindi, non è complessa, ma è semplicemente assurda. Infatti esiste un’organizzazione che si chiama WTO (World Trade Organization) che si occupa di promuovere gli scambi attraverso l’eliminazione delle barriere commerciali.
A questa organizzazione hanno aderito più di 150 Stati. Secondo il tuo ragionamento la maggior parte sono stati dei fessi, perché di questi 150 Stati almeno 120 sono messi ben peggio dell’Italia…
Io sono laureato in economia della istituzioni internazionali, e ti giuro che non ho capito il tuo commento.
Comunque l’Euro, come tutte le aree a valuta comune, ha delle conseguenze quando le cose vanno bene e quando vanno male: in generale, quando vanno male porta beneficio ai paesi piu’ efficienti e maggiormente in grado di esportare e penalizza quelli meno efficienti e con minore capacita’ espansiva.
Quindi l’Euro non e’ la causa della crisi, ma ha aggravo tre crisi diverse (perche’ tali sono quelle spagnola, greca e italiana) cosi’ come ha potenziato la crescita tedesca.
L’opinione degli economisti che hai riportato su si basa su questo, e sul fatto che non credono che l’Europa sia in grado di darsi regole e riforme che avvicinino la Grecia alla Germania. I governi europei hanno creato l’Euro per provarci: finora non ci sono riusciti, ma e’ una scommessa lunga.
Per intenderci, e’ una scommessa che la Germania ha vinto al proprio interno integrando e facendo crescere l’ex DDR.
Al contrario, dire che sarebbe meglio far saltare l’Euro perche’ con condizioni cosi’ eterogenee una valuta comune non regge significherebbe anche consigliare al Sud Italia di rendersi indipendente e battere la propria moneta, perche’ replica in piccolo le stesse differenze che vediamo a livello europeo. Ognuno puo’ immaginare quanto varrebbe questa nuova moneta, e quanto si deprezzerebbero ulteriormente gli stipendi in termini reali.
Se sei laureato in economia delle istituzioni internazionali sapresti che le aree valutarie vengono divise in Ottimali e Non Ottimali. Nelle aree Ottimali i fondamentali macroeconomici dei Paesi membri sono uguali o molto simili. Nelle aree Non Ottimali vi sono delle divergenze più o meno ampie. In questo caso, occorre:
a) che vi siano condizioni precise per attenuare gli squilibri che si vengono a creare a causa della rigidità del cambio;
b) che vi siano fattori correttivi qualora le condizioni di cui sopra non siano sufficienti, o al posto di tali condizioni.
Le condizioni in grado di attenuare gli squilibri sono:
1) l’emigrazione interna. Italiani, spagnoli, portoghesi e, adesso, pure sloveni, alzano il culo e vanno a lavorare in Germania (nel linguaggio eufemistico degli economisti questo viene chiamata “mobilità dei fattori di produzione”)
2) flessibilità dei salari (tradotto: taglio delle retribuzioni o, più elegantemente, deflazionare il lavoro.
I fattori correttivi sono:
1) cercare di far convergere i tassi di inflazione. Ma in Europa è avvenuto proprio l’opposto, ovvero anziché cercare di coordinare le politiche economiche si è cercato di danneggiare i paesi vicini promuovendo, come ha fatto la Germania, la deflazione interna;
2) integrazione fiscale (anche qui bisogna tradurre: vuol dire che i paesi ricchi pagano per quelli poveri, danno soldi insomma, i tedeschi sganciano i danee esattamente come il Nord Italia ha fatto e continua a fare con il sud d’Italia.)
Gli esempio che fai del sud Italia e dell’ex-DDR sono totalmente fuori luogo: col cambio 1:1 fra i due marchi la Germania Ovest ha distrutto le industrie della Germania Est e attualmente mi pare vi sia un divario di reddito fra le due Germanie pari a 3:2. Il discorso degli squilibri fra Nord e Sud Italia è molto complesso, ma anche qui c’è il problema dell’unificazione di due aree differenti sotto una stessa valuta.
Chi ha letto con attenzione il post ed è andato a leggersi gli articoli citati, in particolare quello di Friedman, ha gli strumenti per capire che il “deprezzamento degli stipendi in termini reali” è proprio ciò che sta avvenendo adesso, e i motivi per cui è in atto tale deprezzamento.
Riguardo al tuo altro intervento, si tratta di numeri in completa libertà. L’uscita dell’Euro implica una svalutazione della moneta italiana rispetto a quella tedesca del 20%. Nel periodo fra il 1992 e il 1995 la lira italiana si svalutò fino al 48% rispetto al marco e non ci fu alcun fenomeno inflazionistico degno di nota.
Dire che il “prezzo reale (ma di che cosa?) raddoppia” significa esprimere un concetto senza alcun senso.
ok, sono d’accordo.
ma io c’ho il mutuo in euro e se torniamo alla lira la banca mi converte forzatamente il saldo del c/c in neolire ipersvalutate e (stanne certo) mi lascia il debito in deutsche €).
a livello macro anche l’italia per finanziare il suo fabbisogno si troverebbe di colpo a dovere reperire capitali garantendo interessi in doppia cifra (per non dire che gran parte di questa spesa è già indirizzata al pagamento di altri interessi). e sappiamo tutti che quando un paese deve ripagare debito a più del 9% è tecnicamente fallito (non che non lo siamo già adesso).
sintetizzando: va bene tutto, posso anche rinunciare a votare grillo o alba dorata ma spiegami come uscire dal sistema dei figli di Troika senza che un celerino debba spararmi addosso mentre sfondo la vetrata di una banca o di un mac donalds, grazie.
No. Tutti i contratti vengono automaticamente riportati nella nuova moneta.
Poi, il valore della Nuova Lira rispetto all’Euro (o al Nuovo Marco o al Nuovo Franco) verra fissato da quella cosa orrenda, turpe, vomitevole che è… indovinate un po’ … il mercato!
Quella cosa che tutti dicono di amare, ma che in realtà non vogliono, perché non si capisce come mai tutto deve essere ridotto al bruto prezzo di mercato tranne… la moneta.
Stesso discorso vale per i Titoli di Stato, che saranno convertiti nella nuova valuta.
Vi sono problemi di tipo tecnico e giuridico se un simile evento possa o meno venire considerato un default, ma la sostanza non cambia.
Quello che forse a te sfugge, è che l’Italia, ma anche la Spagna, il Portogallo o la Slovenia sono già fuori dall’Euro, nel senso che i mercati già scontano:
a) un default sul debito dei tre paesi citati;
b) un ritorno alle rispettive monete dei summentovati Stati.
Lo spread non è altro che questo: i mercati hanno già previsto o il default o l’uscita dall’Euro e questi valori sono incorporati nei rispettivi spread, anzi, spreads, per far inorridire i puristi.
Non so se sono stato chiaro.
Quindi le tue preoccupazioni non hanno ragione d’essere. O meglio, avresti tutti i motivi di essere preoccupato, ma non certo per lo spread o per il debito pubblico (ho già accennato che il Giappone ha un debito superiore al 200% e nessuno se ne preoccupa) bensì per l’economia reale, quella sì che sta andando a puttane.
I contratti verrebbero riportati alla nuova moneta, che sarebbe deprezzata in modo mostruoso rispetto all’Euro: significa che ti pagano in lire, ma tutti i beni d’importazione li paghi in euro o dollari, e quindi il prezzo reale raddoppia.
Per quanto riguarda l’economia reale, le aziende si troverebbero a fare innovazione e comprare materie prime pagandole il doppio dei concorrenti, e a quel punto si rimpiangerebbero i tempi in cui si andava a puttane.
Questo e’ il modo in cui il mercato prezza le monete.
D’altronde facciamo cosi’: oggi 1000 sterline valgono circa 1137 euro, ovvero 2.200.000 delle vecchie lire. Facciamo un patto: una settimana dopo che l’Italia esce dall’Euro io ti do 2.200.000 lire, e tu mi dai 1000 sterline. Ci stai?
ti assicuro che se resta in vita qualche tipo di Euro (alcuni paesi escono, altri rimangono) il mio contratto di mutuo resta in € (è scritto chiaramente sul contratto) a meno che non intervenga un qualche tipo di provvedimento legislativo in senso contrario (non sarebbe il primo causo di mutuo in valuta estera).
mi è molto chiaro che come sistema paese scontiamo la nostra la nostra minore “affidabilità” (del resto lo spread è proprio ciò che la misura).
quello che tu non dici è
- il trucco di svalutare la propria moneta ha come rovescio della medaglia alti tassi di interesse e inflazione galoppante (spesso in doppia cifra)
- che differenza faccia il non andare a votare.
per quanto riguarda l’economia reale sono d’accordo con te che sta andando ad escort.
Figo! E’ l’angolo settimanale dell’incompetenza? Non ha a che vedere direttamente con la pubblicita’, ma fa sempre piacere leggersi qualche decina di paragrafi pescando qua e la’ con criteri cialtroni e superficiali.
Ci si potrebbe chiedere perche’ si e’ creato l’Euro, e quindi che scenario si prospetterebbe se lo si disfacesse in modo controllato… Oppure se il problema e’ l’Euro in se’ o alcune modalita’ di attuazione che possono cambiare anche dopodomani… O anche che queste considerazioni non sono state fatte solo oggi, e se c’e’ qualcuno che non ha potuto cambiare le cose non e’ perche’ e’ corrotto, ma magari, forse forse, perche’ non e’ stato mandato al governo…
Mannodai, facciamo cambio lira con euro, e vediamo che tutto si aggiusta, e torniamo perfino a vincere i Leoni a Cannes!
Bravo! Dai dell’incompetente, cialtrone e superficiale a von Hayek e verremo presto sommersi da un altro fiume impetuoso di risposte tracimanti dati e citazioni.
Ma in che mondo vivi?
Ah, già, non nel Bel Paese dei “con questi crucchi è un disastro!”.
Sarebbe bello se questo blog parlasse di pubblicità, le teorie sulla finanza le leggo su altri blog dedicati.
Ma infatti non si parla di Finanza. Si tratta di capire perché siamo nella merda, giusto?
Molti hanno dato eccellenti contributi in questo senso.
Io cerco di offrire un quadro più generale, con un occhio all’economia reale e un altro all’ideologia economica, cioè a quell’insieme di balle travestito da teorie scientifiche che sono servite a demolire pezzo per pezzo lo stato sociale per portarci fino a questo punto.
E adesso ci toccherà pure scavare…
Rispondo qui a Zatoichi:
“ti assicuro che se resta in vita qualche tipo di Euro (alcuni paesi escono, altri rimangono) il mio contratto di mutuo resta in € (è scritto chiaramente sul contratto) a meno che non intervenga un qualche tipo di provvedimento legislativo in senso contrario (non sarebbe il primo causo di mutuo in valuta estera)”
Qualora si uscisse dall’euro sarà necessario un intervento legislativo ad hoc. Penso comunque che un tipo di contratto così concepito non avrebbe valore. Si tratta chiaramente di una clausola vessatoria; la Banca mette le mani avanti dicendo: se le cose vanno male, ti comunque mi paghi nella valuta “vincente”. Però se tu avessi 100.000 euro nel conto corrente, la Banca non applicherebbe lo stesso principio. La dissimmetria è evidente. Comunque c’è un articolo del codice civile che dice espressamente che tu puoi scegliere in quale valuta pagare, se nella vecchia o nella nuova:
“come sistema paese scontiamo la nostra la nostra minore “affidabilità” (del resto lo spread è proprio ciò che la misura).”
Non è esattamente questo che misura lo spread. Ne riparleremo.
“quello che tu non dici è
- il trucco di svalutare la propria moneta ha come rovescio della medaglia alti tassi di interesse e inflazione galoppante (spesso in doppia cifra)”
Questo è quello che dicono i giornali, ma non è vero. Come ho detto poco più sopra, nel 1992, mi pare alla fine di settembre, l’Italia svalutò rispetto alle principali monete. La Gran Bretagna aveva svalutato la sterlina qualche giorno prima. Allora le principali valute europee erano dentro lo SME, un sistema nel quale i diversi paesi si impegnavano a mantenere il valore delle rispettive monete entro una determinata banda di oscillazione. Uscendo dallo Sme, il prezzo della lira venne fissato dal mercato. Nel ’92 perse mi pare fino al 25% rispetto al Marco.
Nel 1993 la svalutazione media fu del 24%, nel 1994 del 30% e nel 1995, UDITE! UDITE!, fu del 48%.
Non ci fu nessuna fiammata inflazionistica. I prezzi continuavano a crescere più o meno come prima.
Qualora l’Italia uscisse dall’Euro si svaluterebbe circa del 20% (c’è chi dice del 15% e chi anche meno.)
Come si arriva a questa stima? Semplice, si va a guardare il differenziale di inflazione che si è venuto a creare fra Italia e Germania dall’istituzione della moneta unica a oggi.
“- che differenza faccia il non andare a votare.
per quanto riguarda l’economia reale sono d’accordo con te che sta andando ad escort.”
Se si ritiene la questione dell’Euro centrale per ridare ossigeno all’economia del paese allora, visto che nessuno schieramento affronta la questione, l’astensione può essere una scelta razionale.
Caro Von Hayek,
premetto due cose: 1. sono talmente digiuna di economia che mi berrei qualsiasi teoria se ben argomentata e certamente la tua lo è, grazie della precisione dei riferimenti, by the way: approfondirò.
2. Di norma sono scettica verso teorie pubblicate in internet da scrittori anonimi e, per quanto io comprenda possa esistere una legittima necessità auto conservativa di anonimato, mi sto trattenendo dall’esaltarmi per una spiegazione, la tua, che mi sembra proprio verosimile, in base semplicemente alla mia osservazione dal basso, da casalinga per forza (un’altra!).
Ora ti chiedo: quali sono le teorie più accreditate sulle responsabilità di coloro che stabilirono il cambio lira-euro nella svalutazione “overnight” della capacità di acquisto dei nostri stipendi? Il cambio corretto era davvero 1932,27 (ricordo bene??) o ci hanno inculato prima ancora di cominciare? Che responsabilità hanno avuto davvero i commercianti?
Grazie dell’attenzione.
S
PS Cedo alla tentazione della polemica verso certi Intelligenti Anonimi: ma qual è il problema se in un blog che parla di advertising, ogni tanto si allargano gli orizzonti verso temi di rilevanza ecumenica?! Avete dato disposizioni anche per la vostra tumulazione dentro l’agenzia? Step out: il mondo è là fuori!
Cara mammaduepuntozero,
questa mattina avevo in mente di fare un intervento che sarebbe iniziato con MEA CULPA, MAE CULPA, MEA GRANDISSIMA CULPA.
Riflettendo, mi sono detto che probabilmente avevo sbagliato a impostare la discussione sulle cause della crisi su un piano squisitamente, eccessivamente tecnico, visto che siamo su un sito dove normalmente si parla di tutt’altro che di economia.
In un passo del post che ho tolto per brevità, avevo sostenuto che tutto quello che avrei detto, per quanto autorevolmente sostenuto anche da Premi Nobel, non avrebbe sortito alcun effetto in coloro che si sono già fatti un’idea sull’argomento e sono a suo tempo convinti che l’Euro sia una buona cosa.
Ma se le cose stanno così – e stanno così – forse avrei dovuto reimpostare il post da cima a fondo e farne il proseguimento, su un altro tema, del post di Pagano, che giustamente si chiede: perché la gente continua a credere (cioè a votare) Silvio Berlusconi nonostante le balle che ci ha raccontato in tutti questi anni?
Probabilmente è questo il tema di cui dovremmo parlare: ovvero di come inizialmente ci creiamo un’opinione, una credenza, una visione del mondo, e di come poi sia difficile, a volte addirittura impossibile, sbarazzarsene, nonostante tutte le evidenze e le prove contrarie. Credo quia absurdum.
Per esempio, dal tuo intervento sembrerebbe che tu abbia avuto qualche perplessità per il rialzo dei prezzi che si è verificato non al passaggio dalla lira all’Euro (che era avvenuto ben tre anni prima, nel 1999) ma dall’introduzione delle monete e delle banconote in Euro, avvenuta nel 2002.
Se la mia ipotesi è giusta, allora è probabile che tu abbia cominciato a nutrire una certa diffidenza verso la nuova moneta, e sia quindi più disposta ad ascoltare dei discorsi critici sulla sua effettiva validità.
Chi invece non ha avuto particolari problemi con l’Euro e non ha nozioni di base di economia internazionale è, per così dire, costretto a seguire ciò che dicono i giornali e quindi non c’è nessuna possibilità che possa cambiare idea sull’argomento. Proprio nessuna. Zero.
Il perché è facile da capire: ormai la stampa ha messo dentro la testa della gente dei paradigmi, dei concetti che le persone usano inconsapevolmente decine e decine di volte al giorno per interpretare la realtà che hanno di fronte.
Quante volte hai sentito parlare di competitività, competitività del sistema-paese e di quanto essa sia importante, anzi, fondamentale per “reggere le sfide della competizione globale”?
Bene, l’importanza della competitività del paese negli scambi commerciali transfrontalieri conta zero. Basta andare a vedere i paesi membri dell’Organizzazione Mondiale del Commercio: Albania, Angola, Antigua e Barbuda, Armenia, Bangladesh, Barbados, Belize, Benin…
Non c’è che dire, concorrenti agguerritissimi! Ci spolperanno vivi!
Quindi, nell’agone mediatico, se hai una tesi diversa, perdi comunque. E’ irrilevante se la tua tesi è giusta o è sbagliata, perché la gente ha ormai assimilato i concetti di fondo, i paradigmi, sui quali poggiano le tesi dominanti.
Per rispondere alla tua domanda, non ci fu alcuna svalutazione overnight della lira con l’entrata nell’Euro. Questa è una delle tante leggende metropolitane. Innanzitutto, abbiamo visto che è avvenuta nel 1999 e non nel 2002 (da allora, infatti, le azioni delle società quotate venivano compravendute in Euro; le banche riportavano i valori anche in Euro) poi il valore non è stato fissato da nessuno, altro non era il valore della lira rispetto all’ECU il giorno prima: il 31 dicembre 1998 ci volevano 1936,27 lire per un’Ecu (l’unità di conto delle valute europee), il primo gennaio 1999 ci volevano 1936,27 lire per un Euro, anche se il “ci volevano” è un modo improprio di esprimersi: di fatto, fino al giorno prima le valute cambiavano valore le une rispetto alle altre, con l’entrata dell’Euro i valori di cambio sono stati fissati una volta per tutte.
Nessun errore nel rapporto di cambio con il quale siamo entrati. L’errore è stato semplicemente passare dai rapporti di cambio flessibili ai rapporti di cambio fissi, cioè la moneta unica.
E visto che i mercati non credono che questi rapporti di cambio fissi siano sostenibili, c’è lo spread. Una cosa che dovrebbe far scattare nella mente delle persone un minimo campanello d’allarme: come mai c’è lo spread fra Italia e Germania e non fra la Florida e la California?
Ma anche ammesso che uno si ponga questa domanda, dove può trovare la risposta?
Solo su Bad Avenue!
Grazie della risposta, anche se in effetti non mi hai detto se l’improvviso rincaro dei beni di largo consumo sia quindi stato causato da una congiura di commercianti, nel qual caso la domanda che mi sorge spontanea subito dopo è: chi ci guadagnò e per quanto, visto che ora i negozi chiudono?
Forse la risposta è scontata, ma io non la so.
Sul fatto che i media ci inculchino dogmi, spauracchi, fobie e falsi miti di continuo, bhè, mi pare evidente. Poi, per esempio, a me non basta il dogma e mi domando “perché?”, altri no, ma secondo me non perché io sia più furba: sono solo più consapevole dei meccanismi della comunicazione e non mi fregano. Io però ho studiato comunicazione, questo mi ha dato un vantaggio. Infatti credo che più che informatica e inglese, nelle scuole primarie bisognerebbe insegnare i principi della comunicazione mediatica, ma questo è tutto un altro argomento….
Io sono di entrata scettica sull’Euro. Cioè diciamo che ho capito che non funziona, ma non è evidente? Spagna, Portogallo, Italia, Grecia: ma potrà mai essere un caso? Potrà mai essere il clima il problema?
Riguardo al primo punto, non penso sia stata una congiura, ma l’applicazione di un modo di ragionare abbastanza comune e comprensibile. Immagina di avere un negozio e che tu debba convertire i vecchi prezzi in lire in Euro. Un oggetto che costa 1000 lire verrebbe a costare 51,6 centesimi. A questo punto devi arrotondare. Se sei onesto e scrupoloso arrotondi a 52, con un incremento di prezzo dello 0,7%, ma puoi anche dire, facciamo 55 centesimi e qui l’incremento diventerebbe del 6%. Certo, se un prezzo viene 40,1 centesimi, arrotondi a 40, ma già a 40,4 ti girano un po’ le palle, perché 41 centesimi non è un bel prezzo, sarebbe meglio 40, ma a 40 ci rimetti. Tieni conto che più le cifre sono alte più l’arrotondamento all’insù viene facile e spontaneo. 4500 lire sono 2 euro e 32 centesimi, facciamo 2 e 35 (incremento dell’1,3%), anzi, meglio 2 e 50, tanto cosa sono 18 centesimi in più? Sono un incremento del 7,7% in una botta sola… Applicando questo criterio, indulgenti quando si tratta di arrotondare all’insù, molto rigidi e restii quando si tratta di fare l’operazione opposta, si è riusciti a creare una bella inflazione dei prezzi al consumo quando si sa che i prezzi a monte non sono saliti.
Riguardo all’altro discorso, non so se conoscere i meccanismi della comunicazione offra un reale vantaggio per evitare di essere infinocchiati.
Il punto discriminante è che tu sei entrata già scettica nell’Euro, ed è questo che ha fatto la differenza.
Nel mio caso, avendo acquisito alcune nozioni base di economia internazionale, io sapevo già nel 2000 che l’Italia avrebbe avuto problemi con la moneta unica, anche se immaginavo che i problemi sarebbero stati con altri paesi e non intracomunitari.
Nonostante questo, su molti punti, ad esempio la rilevanza del debito pubblico, hanno infinocchiato pure me, perché alla fine se non hai le conoscenze tecniche o non sai dove andare a reperire le informazioni sei morto.
Il problema in Italia è che in campo economico c’è un’ignoranza pressoché totale. E’ solo in questo quadro di ignoranza abissale che si possono dire in TV e scrivere sulla stampa delle cose assurde. Quest’idea che una moneta possa farti da scudo è una follia totale.
C’è stato un economista che in televisione è andato a dire che uscendo dall’Euro avremmo avuto in Italia salari cinesi. Ora, se prendi un testo di macroeconomia alla prima riga, neanche al primo capitolo, alla prima riga, ti dicono che il valore totale dei redditi coincide con quello della produzione. Se in un paese, a parità di poteri di acquisti, ha salari che sono un quinto dei nostri (credo che sia più o meno il caso della Cina) vuol dire che la produttività del lavoro sarà grosso modo un quinto della nostra.
Pensare che ci sia qualcosa, una moneta o che altro, che possa farti da scudo, cioè possa tenere i tuoi salari più alti (poco più su c’è chi sostiene che uscendo dall’Euro i salari reali si abbassano…) equivale a sostenere che in economia esistono pasti gratis.
In questo momento, in Italia, la stragrande maggioranza delle persone è convinta che l’economia – grazie all’Euro – funzioni distribuendo pasti gratis. Un’idea che fa da pendant con “abbiamo vissuto al di sopra dei nostri mezzi”, che è esattamente l’idea opposta, ovvero che il Pil non sia un fenomeno reale, che l’auto che giace nel piazzale sia immaginaria, o meglio è lì ma può smaterializzarsi all’improvviso, che la visita che tu hai fatto presso il tuo medico e che hai profumatamente pagato non sia mai avvenuta (magari sognavo) e così via.
E’ impossibile vivere al di sopra dei nostri mezzi (a meno che non ti indebiti con l’estero, ma non è il caso dell’Italia), così come è impossibile avere pasti gratis. Ma in Italia la maggior parte delle persone pensa che siano possibili entrambe le cose.
Von Hajek, ma perché non ti apri un tuo blog e non lasci libera la fiera della pubblicità?
Magari senza i tuoi augusti sporloqui leggeremmo solo cazzatelle, sfoghi di stagisti, rivendicazioni sindacali, astii vari e qualche insulto, ma almeno resteremmo in tema e magari ogni tanto ci faremmo anche due risate.
Con te invece ci si sloga la mascella dagli sbadigli. Yawn!
Lavorare è meno noioso che divertirsi.
Charles Baudelaire
La noia estrema serve a cacciare la noia.
François de La Rochefoucauld
Una noia mortale emana da quelli che hanno ragione e lo sanno.
Elias Canetti
(infatti, io ho ragione, ma non è mica colpa mia)
La noia è uno dei mali meno gravi che abbiamo da sopportare.
Marcel Proust
Alla fine, sempre nelle citazioni ci si rifugia. Meglio queste che quelle degli economisti,
per fortuna. Comunque un intervento di editing, non di riscrittura (dei tuoi interventi, non delle citazioni), non guasterebbe. Tagliare qualcosa qua è là. Ma perchè mai, se tediare è bello?
Nessun rifugio. Se avessi fatto io la lezioncina su come funziona l’economia internazionale, sulle aree valutarie, ecc., tutti mi avrebbero detto: ma tu chi cazzo sei?
Allora ho preso qua e la brani di economisti di livello internazionale e li ho cuciti insieme.
Tediare, poi, è inevitabile se si cerca di essere precisi.
Però è così tedioso scoprire che Il Corriere della Sera, Repubblica, Il Sole 24 Ore, tutte le Televisioni, vi raccontano balle dalla mattina alla sera?
E non su un argomento secondario, ma su quello fondamentale in questa fase storica?
Ecco, ci mancava proprio la tesi sul complottismo dei poteri forti.
A quando un bel pistolotto sulle scie chimiche e sul finto sbarco sulla luna?
O una bella analisi del finto attentato alle torri gemelle, in realtà abilmente ordito dal mossad?
Dai, che finalmente ridiamo un po’…
Nessun complottismo.
Semplicemente i mezzi di informazione non informano.
Tutto qui.
E non è sta gran novità.
Comunque, se la pensi così, non ti sarà difficile trovare delle pezze di appoggio che smentiscano quanto ho riportato.
Scritte però non da giornalisti, ma da economisti di primo piano.
Così, tanto per pareggiare le dichiarazioni di qualche Premio Nobel che tu equipari alle scie chimiche.
Caso disperato. La verità in tasca. Le forbici invece non si trovano. Era anche una crtica bonaria.
Continua così:
“Un oggetto che costa 1000 lire verrebbe a costare 51,6 centesimi. A questo punto devi arrotondare. Se sei onesto e scrupoloso arrotondi a 52, con un incremento di prezzo dello 0,7%, ma puoi anche dire, facciamo 55 centesimi e qui l’incremento diventerebbe del 6%. Certo, se un prezzo viene 40,1 centesimi, arrotondi a 40, ma già a 40,4 ti girano un po’ le palle, perché 41 centesimi non è un bel prezzo, sarebbe meglio 40, ma a 40 ci rimetti. Tieni conto che più le cifre sono alte più l’arrotondamento all’insù viene facile e spontaneo. 4500 lire sono 2 euro e 32 centesimi, facciamo 2 e 35 (incremento dell’1,3%), anzi, meglio 2 e 50, tanto cosa sono 18 centesimi in più? Sono un incremento del 7,7% in una botta sola…”
Grazie della risposta. Ho letto con interesse.
S
PS di questi tempi la sintesi è sovrastimata….
Walter Munchau, su Der Spiegel. Una stampa così in Italia ce la sogniamo.
http://vocidallagermania.blogspot.it/2013/02/munchau-merkel-ha-perso-le-elezioni.html
Vi rompo ancora le balle. Tranquilli, però.
Mi restano due cose sole da dire per esaurire l’argomento.
Una sui mass media, l’altra sulla sinistra italiana.
Prima, una premessa.
Se tutto o buona parte di quello che ho scritto vi suona alquanto strano o persino incredibile, siete in buona, anzi, cattiva compagnia.
Perché sembra assurdo a me per primo. Anche se me lo avessero anticipato qualche anno fa, mai avrei creduto che un’intera classe politica, con la sinistra in prima fila, si sarebbe impegnata per demolire la struttura produttiva del nostro paese.
Detto questo, provo a spiegare in che modo i media fanno (dis)informazione.
Non c’è nessun complotto, nessun passa parola fra le varie redazioni. Semplicemente il giornalismo si fonda su affermazioni quasi sempre inverificabili, vuoi perché il lettore manca di una cultura specifica sull’argomento, vuoi perché fornisce solo una parte dell’informazione, tacendo ciò che metterebbe in dubbio il quadro proposto. Il risultato è notevole: c’è l’illusione di essere informati e nel contempo ci si disabitua a pensare con la propria testa.
Vi farò un esempio, in tema col nostro argomento.
Un paio di giorni fa ho evocato a una persona massmediologicamente informata la possibile uscita dell’Italia dall’Euro.
Apriti cielo! Panico! La nuova moneta non varrebbe più nulla! I prezzi andrebbero alle stelle!
Ok, d’accordo. La Nuova Lira svaluterà sul buon vecchio Euro. Ma di quanto?
La persona in questione non lo sapeva. E questo può passare. Ma non sapeva neppure fissare l’ordine di grandezza. Per lei 50% andava bene come 100% o anche di più.
E questo va meno bene. Ma il peggio del peggio è che non aveva neppure la minima idea di quali sono le forze economiche che fissano i rapporti fra le monete.
In pratica, questa persona massmediologicamente lobotomizzata non sa cos’è il denaro, cosa rappresenta, a cosa serve. E non è la sola.
Pazientemente gli spiego: prima dell’entrata nell’Euro la lira e il marco erano in un certo rapporto, grazie al quale, con la stessa cifra al cambio, si poteva comprare più o meno la stessa quantità di merci nell’uno e nell’altro paese. Uscendo dall’Euro, la Nuova Lira avrà un valore tale che, come 13 anni prima, si potrà comprare grosso modo la stessa quantità di merci in entrambi i paesi. Come facciamo a sapere quale sarà questo valore? Semplice, andiamo a vedere come si è mossa l’inflazione in Italia e in Germania in questo arco di tempo. Il Germania l’inflazione è stata il 20% più bassa, quindi la Nuova Lira varrà il 20% in meno del buon vecchio Euro (ipotizzando un logico rapporto di conversione 1 Euro = 1 Nuova Lira), ma probabilmente la svalutazione sarà anche meno del 20% perché non c’è solo la Germania. Chiaro?
Sì, ma, è l’inflazione! 20% di inflazione! Pazzesco! Insostenibile! Alt, se l’aumento dei prezzi riguarda le importazioni, che sono circa il 30% del Pil, dobbiamo prepararci a un’inflazione del 6%; e non tutta subito, ma nel corso dei mesi, e comunque ben lontana dal 20%, 30%, 40% che sparano alcuni imbecilli mediatici.
Occhi sbarrati; poi, un lampo di trionfo: ma pagheremmo di più le materie prime!
Sì, certo. E allora? Ammettiamo che il 50% delle importazioni siano di materie prime, ciò equivale a un 15% di media su ogni prodotto esportato. Il calcolo è presto fatto: il manufatto italiano che sul mercato internazionale prima dell’uscita dall’Euro costava 100, dopo l’uscita costerà 86, il 14% in meno.
Ehi, ma c’è la speculazione! Chissà questi cattivoni dove porteranno la Nuova Lira, sempre più in basso, c’è da giurarlo!
Si, certo, come no. La speculazione che inventa i valori, quando invece è esattamente il contrario. Allora gli ricordo Soros, lo speculatore noto anche ai bambini perché ha costretto la Sterlina a uscire dallo Sme. Se la speculazione, gli dico, inventasse di sana pianta i valori, la Sterlina sarebbe dovuta ritornare al valore che aveva prima della speculazione di Soros, invece è rimasta dov’era. Perché la speculazione guadagna appunto dove ci sono valori che vengono artificialmente alterati, in positivo o in negativo.
Conclusione: pensate che io abbia convinto questa tizia che l’uscita dell’Euro è un fenomeno normale, che in un regime di cambi flessibili come è quello attuale il valore delle valute (come quello delle merci, dei servizi, del lavoro, delle materie prime, ecc.) è semplicemente fissato dal mercato?
Certo che no. Magari sul momento avrà anche capito la logica inoppugnabile dei numeri.
Ma tutto questo non serve a niente.
Gli basterà accendere il televisore e sentire il primo coglione strillare che fuori dall’Euro diventeremo tutti poveri per ritornare al suo normale stato di lobotomizzata.
Questa è la potenza dei media.
I giornali potrebbero anche chiudere domani mattina, perché tanto ormai c’è la rete, che non fa altro che replicare all’infinito le cialtronerie che hanno scritto e detto in questi anni.
Aveva capito tutto Altan, quando in una sua vignetta faceva dire a un giornalista televisivo: “Queste erano le ultime notizie. Da domani in poi fatevele da soli, brutti parassiti”
La notorietà e l’autorità dei nomi che citi è direttamente proporzionale alla loro capacità di esprimere punti di vista sintetici e fondati, che vanno dritti al punto. Al contrario dei tuoi, che si aggrappano ai nomi in questioni per ostentare competenza e cultura, senza aggiungere nulla di significativo. Come il compagno di classe in primo banco con la mano alzata. Io lo so, io lo so.
Quindi sei d’accordo con la tesi del post?
Vonk Hayek migra sull’ Eiger, parete nord.
VH secondo te il rapporto euro dollaro 1,33/1,34 delle ultime scorse settimane è ormai roba del passato?
Il 27 ottobre del 2000 il rapporto era sceso, dal rapporto iniziale era di circa 1,18, ad un minimo di 0,8225, mentre l’11 luglio del 2008 è toccato quota 1,5946 (intraday). Si va quindi da un – 35% a un + 35% nel corso degli anni, cioè una banda larga 70 punti. E siamo tutti sopravvissuti, a quanto pare.
no no… è una domanda “interessata” al presente e prossimo futuro (forex, trend prox 2 settimane)… grazie.
non ci vedo niente di male. e se si può vorrei chiedere anche un qualche link dove secondo te fanno una buona analisi sul valutario. grazie.
Onestamente non saprei, so molto poco di mercati finanziari.
Di valute, ancora meno.
Ora pesa bene le parole, von Hayek. Perché dalle disuguaglianze economiche, dal mercato del lavoro negli Stati Uniti, dai suicidi in Telecom France e dei contadini in India alle scommesse sulle valute il passo non è breve.
Ecco la reazione del 99,99% dei lettori di questo blog ai post di von hayek.
Il restante 0,1% è von hayek.
mi correggo, 0,01.
non volevo dare troppo peso a quella minoranza.
Bravo scemo. Adesso vH starà già conteggiando gli interventi a suo favore e quelli critici e contesterà le tue cifre fino all’ultimo centesimo Sarai un nativo digitale, ma non hai capito come funziona.
Tutti scrivono nella rete. Il passo successivo è costruirsi un personaggio. vH ha costruito un personaggio, ora può campare sui mi piace|non mi piace. Le sue tesi, che lui stesso riconosce non originali, il suo curriculum, la sua professionalità ormai non contano più di tanto.
Ehi, “nativo” lo dici a quel finocchio di tuo fratello. E “digitale” ci sarai te e tutta la palazzina tua!
«Ormai hai ventun anni, è tempo che tu sappia di chi sei figlio!!! »
(Del digitale, naturalmente. E senza offesa.)
«Ormai hai ventun anni, è tempo che tu sappia di chi sei figlio!!! »
(Del digitale, naturalmente)
Ieri è morto Agostino Reggio, uno bravo vero.
Sì, personalmente non l’ho conosciuto ma ricordo che in coppia con Del Bravo erano sicuramente una fra le prime tre coppie creative di quel periodo.
Il materiale post elezioni è debordante. Sceglierò un 60″ (da 4′ 30″ a 5′ 30″) realizzato da Stefano Fassina, responsabile economico del PD, ripreso dalla Direzione Nazionale di ieri, dove spiega perché la ripresa economica è impossibile. Buon divertimento.
Pardon, il link giusto è questo:
NO! Il link giusto è questo:
“La vera causa della crisi”
di BadAvenue è von Hayek?
Perché no? Può essere benissimo.
Comunque, state perdendo una grande occasione.
Seguendo assiduamente i miei post, dopo circa sei mesi sarete in grado di simulare una prestigiosa laurea alla London School of Economics che non avete visto manco in cartolina.
Da lì, poi, tutto starà alla vostra bravura. (Ad esempio, se bussate all’Istituto Bruno Leoni e dite che avete studiato con von Hayek quelli vi danno anche il culo. Occhio alle date, però; non fate come Giannino che discuteva con Arrow quando aveva solo 11 anni…)
Alternative non ve ne sono. Stando dentro l’Euro e con qualche minimo trasferimento dai paesi del nord giusto se ci mettiamo a frignare, l’Italia diventerà al Reggio Calabria d’Europa.
Quindi il mio consiglio, visto che la ripresa resta un miraggio, è di guardarvi intorno e tentare qualche nuova carriera.
Adesso va forte il ballista seriale.
Imparate da chi ce l’ha fatta:
http://www.adgnews24.com/2012/07/02/arturo-artom-il-ballista-seriale-amato-dai-giornali-e-salotti-buoni-come-mai/
Giorni densi di fatti che fanno presupporre che andrà sempre peggio…….. Fassina dice delle cose sensatissime, peccato fuori tempo massimo… non vedo molte possibili soluzioni, anzi nessuna. La cosa più preoccupante di cui sono a conoscenza è questa storia dei 75.000 precari della scuola che non vengono pagati (senza stipendio) da Gennaio. Dal ministero dicono a tratti che è colpa del nuovo sistema informatico che non funziona come dovrebbe, e a tratti semplicemente che non ci sono i soldi…. Questa cosa è trapelata sulla stampa solo all’indomani del risultato delle elezioni e senza troppo rilievo. Se però ci aggiungiamo il tanto ormai siamo fatti di Grillo al giornale tedesco (mi pare Focus) in cui prevede che nel giro di 6 mesi mancheranno i soldi per le pensioni e i dipendenti pubblici qualche approfondimento in più forse lo meriterebbe. Non dico delle soluzioni, ma almeno il quadro oggettivo della situazione delle casse del paese io lo vorrei. C’è qualche news da Fassina in merito?
Distinguiamo fra i due personaggi.
Fassina è un economista preparato, che spesso e volentieri nei dibattiti pubblici dice il falso per coprire il Partito.
In questo caso ha detto la verità; ovvero che, in buona sostanza, è inutile che il PD speri in una qualche ripresina che confonda le acque e gli salvi il culo: la permanenza nella moneta unica non può che peggiorare il già fosco quadro macroeconomico.
Grillo invece è un cazzone che non si sa che cosa pensa ma si sa che spara vaccate in libertà, come questa dei 6 mesi al termine dei quali finiscono i soldi.
E’ un’idiozia talmente grossa che si fa fatica a discuterla. L’Italia ha un avanzo primario di circa 3,5% di Pil, per cui il comico genovese è pregato di non rompere il cazzo, visto che in questo non sembra distinguersi dai vari ricattatori che si sono dati il cambio in questa campagna elettorale, truccando i dati e facendo leva sulla paura.
Riguardo alla questione specifica della “cassa”, a tanti sarà capitato di avere un conto in Banca risibile, tante spese da fare e un bel po’ di fatture da incassare. Se ti ritardano i saldi delle fatture, allora procastini le spese, o chiedi una qualche dilazione nei pagamenti. Una momentanea crisi di liquidità non significa essere falliti, però la gente comune non ci pensa, e fa coincidere la mancanza di denaro in cassa, che è capitata ad ognuno di noi chissà quante volte nella vita, con il fallimento.
Quindi, tranquillo. Le cose continueranno ad andare male, ma non perché “stiamo fallendo”.
Ma un post nuovo no, eh?
Vediamo se un indian fake risolleva un po’ l’audience:
http://avaxnews.net/appealing/Disturbing_Ads_for_the_Ford_Figo_by_JWT_India.html
Dopo Jannacci, dopo il Califfo, è morto pure Bad Avenue.
Riposi in pace.
Ah, come ci mancheranno i sapidi post di von Hayek!
Uh, dici che BA si è suicidato per i troppi, sapidi post di VH?
Potrebbe essere una validissima spiegazione…
ma enit che ritira la gara? e publicis che vince quella per (un) autogrill?
R.I.P. BA uccisa da Von Hayek.
Diamo in senso a questi giorni.
Nessun commento sugli spifferi dell’ADCI AWAU?
Trovo il tuo post interessante e mi complimento per l’impegno. Il fatto che su molti punti sentirei la necessità di discutere e approfondire, non inficia (esiste questa parola in italiano e mi si scusi se la uso) il valore di una tesi su cui, d’accordo o meno, ritengo valga comunque una (o più di una) riflessione.
PS: Mi meraviglia la critica di molti commentatori che lamentano noia o la non-pertinenza del tuo post, beh… dico: lo saltino (come, del resto, io faccio con la pubblicità… insieme a qualche altro milione di spettatori e di lettori a secondo del media…)
Grazie degli apprezzamenti.
In effetti, un po’ di autocritica la devo fare. Rileggendo il mio post, che altro non è che un collage di citazioni, devo ammettere che quello che mi appare semplicemente ovvio può non apparire tale a chi non ha dimestichezza con i concetti economici fondamentali.
Forse avrei dovuto evitare o ridurre al minimo le citazioni e fare una concisa introduzione di alcuni concetti utili per la comprensione del fenomeno.
Ho optato per la massa di citazioni anche perché il dibattito su questo argomento è truccato e temevo che le persone fossero già irrimediabilmente condizionate, per cui ho optato per una “terapia” shock.
DSono mesi che vedo apparire in tv e su internet economisti con tanto di cattedra che fanno affermazioni tali per cui, in un paese serio, gli verrebbe revocata la docenza.
Uno di questi bei tomi, ad esempio, ha affermato che se l’Italia uscisse dall’Euro, ogni italiano diverrebbe istantaneamente (ha detto proprio così) più povero del 30%.
Ora è chiaro che questa è una sciocchezza di una entità indefinibile perché anche un bambino capirebbe che una cosa del genere non è possibile. Il suo rovescio è infatti affermare che, facendo la furbata di aderire a all’unione monetaria giusta, un paese può diventare il 30% più ricco. Pensa quanto sono cretini gli svedesi, i norvegesi, i danesi e gli inglesi. Potevano diventare più ricchi di un terzo e invece hanno preferito buttare nel cesso questa occasione…
No, non fare autocritica. Anzi, proprio le citazioni e ribadisco: le citazioni! tolgono soggettività a quello che sarebbe altrimenti un tuo personalissimo parere. E come tale discutibile. Se devo essere sincero, io ho dubbi sull’uscita dall’euro, l’ho anzi sempre vista l’Europa (e i cattivissimi tedeschi) come un controllo su comportamenti nazionali immaturi quando non mafiosi o comunque irresponsabili, corrotti e licenziosi. Però ugualmente ho considerato con molto interesse la tua tesi – e i testimonial da te citati e indubbiamente degni, super partes.
Quanto al fatto che avresti dovuto semplificare, ebbene io sono stato copy e per decenni, in trincea, non a gironzolare e a combinare intrighi per le agenzie, ma non mi sembra che tu sia stato greve. Diciamo piuttosto che è la mancanza di serietà e a volere approfondire comune all’ambiente e non solo pubblicitario, la causa di certe repellenze a certe trattazioni. Se gli italiani sono a questo punto è anche merito loro: alla loro irridente superficialità. Non sei tu, è che certi argomenti… annoiano, già a priori, annoiano damerini e finocchi, salvo poi piangere a cocci rotti e dare la colpa a questo o quello e non a se stessi.
Buona notte, Italia. Dell’advertsing&marketing e non soltanto.
aho’, allora, che si dice qui?
hanno licenziato pure Donaldo e Pagano?
si è estinta tutta bad avenue?
per una volta che c’era uno sfogatoio per questo mondo di merda, chiude.
e la colpa sarà tutta di quel cojote di von hajek.
che skifo.
L’amico zog, in risposta alla mia constatazione che a ogni debito corrisponde un credito, introduce il tema della riserva frazionaria, cioè più correttamente del cosiddetto moltiplicatore dei depositi.
zog says:
09/05/2013 at 08:36
mai sentito parlare di riserva frazionaria?
mai sentito parlare di leva finanziaria?
prima di dire cazzate informati
In sostanza, mentre i depositi generano i prestiti, i prestiti generano nuovi depositi. C’è appunto un effetto moltiplicatore.
Cambia qualcosa?
No. A ogni debito corrisponde comunque un credito.
A molti, però, questo appare come un problema.
Probabilmente perché attraverso il moltiplicatore si “crea” moneta.
E se andate sul web, su questo punto troverete di tutto e di più.
Ecco un esempio:
E’ un complotto delle banche!
(O, come si diceva una volta, “l’è tutto un magna magna…”)
L’ha ribloggato su gregorybatesone ha commentato:
Add your thoughts here… (optional)
I motivi del silenzio saranno tanti. Ma certo dare carta bianca a vHayek che già imperversava nei commenti, è stata davvero una killer idea.
Scusate, ma in un sito come questo dove c’è piena libertà di insulto, a maggior ragione c’è anche libertà di parlare di quel cazzo che si vuole.
Non vi interessano i motivi per cui siete col culo per terra? Vi fidate delle analisi del Sole 24 Ore, del Corriere, di Repubblica?
Potere sempre parlare d’altro. Occupy Bad Avenue è il mio consiglio.
Ma invece di occupare un sito di pubblicità e comunicazione con le tue elucubrazioni, perché non ti crei un tuo blog dove avrai la libertà di parlare di quel cazzo che pare a te? Ah, ovviamente sperando che nessun idiota venga a occupartelo…
Va’ che sei proprio un bel volpino, eh?
Ao’, macchessei gguercio?
Ma quali elucubbrazzioni!
Qui c’è er mejo de l’economia monniale e te’ lamenti pure?
Ma è von Hayek che vuol far lo spiritoso o c’è uno spiritoso che si spaccia per von Hayek?
Sono io. Non che volessi fare lo spiritoso. E’ che veramente ho dovuto faticare un po’ per cercare le citazioni giuste. Non c’è neanche un atomo di mie elucubrazioni personali. Andando in libreria qualche giorno fa, ho trovato nell’ultimo libro di Stiglitz una mezza paginetta che riassume molto bene il contenuto di questo post. Mi piacerebbe riportarlo in italiano, ma purtroppo posseggo solo l’edizione originale del libro, per cui vi chiedo umilmente perdono se vi annoierò con l’ennesima citazione in inglese.
Una cosa, mi chiedo: cosa succede se una persona digiuna di questi temi apre il libro alla stessa pagina e legge quanto segue? Pensa che ciò in qualche modo lo riguardi? Lo stimola a qualche verifica o approfondimento? O invece pensa che tutto stia andando per il meglio?
“Europe’s crisis is not an accident, but it’s not caused by excessive longterm debts and deficits or by the “welfare” state. It’s caused by excessive austerity – cutbacks in government expenditures that predictably led to the recession of 2012 – and a flawed monetary arrangement, the euro. When the euro was introduced, most disinterested economists were skeptical. Changes in exchange rates and interest rates are critical for helping economies adjust. If all the European countries were buffeted by the same shocks, then a single adjustment of the exchange rate and interest rate would do for all. But different European economies were buffeted by markedly different shocks. The euro had taken away two adjustment mechanisms, and put nothing in its place. It was a political project; politicians thought that sharing a currency would move the countries closer together, but there wasn’t enough cohesion within Europe to do what needed to be done to make the euro work. All they agreed upon was not to have too large deficits and debts. But as Spain and Ireland so aptly showed, that wasn’t enough. There was hope that over the years, the political project would be finished. But when things were going well, there were no momentum to do anything further; and after the crisis, which affected different countries so differently, there was no will. The countries could agree only on further belt tightening, which forced Europe into a double-dip recession.
Looking across Europe, among the countries that are doing best are Sweden and Norway, with their strong walfare states and large governments, but they choose not to join the euro. Britain is not in crisis, though its economy is in a slump: it too choose not to join the euro , but it too decided to follow the austerity program.” (J. Stiglitz, The Price of Inequality, Norton & Co., New York 2012, p. 220).